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	<title>Kommentare zu: Das Medium annehmen</title>
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	<description>Weblog über Webstandards, das Internet und vieles mehr.</description>
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		<title>Von: Jens Grochtdreis</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268127</link>
		<dc:creator>Jens Grochtdreis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 20:21:15 +0000</pubDate>
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		<description>@Finn: Nat&#252;rlich war es beim Aufkommen des Fernsehens auch so. Oder bei der Etablierung des Buchdrucks. Das war immer auch eine Vermischung aus handfesten wirtschaftlichen Interessen und Unverst&#228;ndnis. F&#252;r viele ist das Althergebrachte ja auch bequem und bekannt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Finn: Nat&#252;rlich war es beim Aufkommen des Fernsehens auch so. Oder bei der Etablierung des Buchdrucks. Das war immer auch eine Vermischung aus handfesten wirtschaftlichen Interessen und Unverst&#228;ndnis. F&#252;r viele ist das Althergebrachte ja auch bequem und bekannt.</p>
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		<title>Von: André</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268126</link>
		<dc:creator>André</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 18:59:36 +0000</pubDate>
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		<description>Interessant ist doch auch, warum die Politik nicht die Chance des Mediums sehen m&#246;chte/will? Noch nie gab es in der Geschichte solch eine M&#246;glichkeit die stetige &quot;Verkrankung&quot; der Gesellschaft in Echtzeit zu verfolgen.
Das Spiegelbild der Gesellschaft erkennen, analysieren und dann den Problemen auf den Grund gehen!

Das Medium an sich zu verdammen, und das Jens exzellent beschrieben, ist wahrlich der falsche Weg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant ist doch auch, warum die Politik nicht die Chance des Mediums sehen m&#246;chte/will? Noch nie gab es in der Geschichte solch eine M&#246;glichkeit die stetige &#8220;Verkrankung&#8221; der Gesellschaft in Echtzeit zu verfolgen.<br />
Das Spiegelbild der Gesellschaft erkennen, analysieren und dann den Problemen auf den Grund gehen!</p>
<p>Das Medium an sich zu verdammen, und das Jens exzellent beschrieben, ist wahrlich der falsche Weg.</p>
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	<item>
		<title>Von: Finn</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268125</link>
		<dc:creator>Finn</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 18:30:48 +0000</pubDate>
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		<description>Interessant w&#228;ren jetzt mal Meinungen und Zitate aus der Zeit, in der sich das Fernsehen etablierte. Ich f&#252;rchte da gibt es Parallelen :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interessant w&#228;ren jetzt mal Meinungen und Zitate aus der Zeit, in der sich das Fernsehen etablierte. Ich f&#252;rchte da gibt es Parallelen <img src='http://grochtdreis.de/weblog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: macx</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268124</link>
		<dc:creator>macx</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 17:42:39 +0000</pubDate>
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		<description>Ich z&#228;hle 1 und 1 zusammen. Also:

Laut Ursula: ja!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich z&#228;hle 1 und 1 zusammen. Also:</p>
<p>Laut Ursula: ja!</p>
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		<title>Von: Jens Grochtdreis</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268123</link>
		<dc:creator>Jens Grochtdreis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 17:32:55 +0000</pubDate>
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		<description>@Markus: Das Schwert kann nichts daf&#252;r, wenn mit ihm gek&#228;mpft wird. Man kann auch mit einem K&#252;chenmesser t&#246;ten. Das ist daf&#252;r nicht vorgesehen. Der Mensch t&#246;tet, nicht das Schwert. Das ist Mittel zum Zweck und leicht ersetzbar durch eine Psitole, ein Messer, eine Dynamitstange oder Rattengift.

Der Mensch macht aus einem Medium ein gutes oder schlechtes Medium. Und das nicht generell sondern individuell. Kinderpornos gibt es im Internet, auf CD, DVD, als altmodischer Film und h&#246;chstwahrscheinlich auch gedruckt. Machen gedruckte Kinderpornos aus dem Medium  Zeitschrift ein verdammenswertes Medium?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Markus: Das Schwert kann nichts daf&#252;r, wenn mit ihm gek&#228;mpft wird. Man kann auch mit einem K&#252;chenmesser t&#246;ten. Das ist daf&#252;r nicht vorgesehen. Der Mensch t&#246;tet, nicht das Schwert. Das ist Mittel zum Zweck und leicht ersetzbar durch eine Psitole, ein Messer, eine Dynamitstange oder Rattengift.</p>
<p>Der Mensch macht aus einem Medium ein gutes oder schlechtes Medium. Und das nicht generell sondern individuell. Kinderpornos gibt es im Internet, auf CD, DVD, als altmodischer Film und h&#246;chstwahrscheinlich auch gedruckt. Machen gedruckte Kinderpornos aus dem Medium  Zeitschrift ein verdammenswertes Medium?</p>
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	<item>
		<title>Von: Markus Schlegel</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268122</link>
		<dc:creator>Markus Schlegel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 17:26:05 +0000</pubDate>
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		<description>Ich stimme leider mit deiner Hauptaussage, n&#228;mlich, dass das Medium nicht „schuld“ ist, wie dar&#252;ber kommuniziert wird, nicht &#252;berein. Fefe hat das im Zusammenhang mit dem Wikipedia-Streit einmal so &#228;hnlich beschrieben: Gibt man den Menschen Schwerter in die Hand, werden sie sich die Birne einkloppen, gibt man ihnen Stift und Papier, werden sie diplomatischer handeln.

Aber ich sehe das oben beschriebene eher als Pluspunkt f&#252;r das Web, denn hier wird jedem (!) ein Papier und ein Stift in die Hand gegeben, im Fernsehen und Print nur einigen wenigen mit Quasi-Monopol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich stimme leider mit deiner Hauptaussage, n&#228;mlich, dass das Medium nicht „schuld“ ist, wie dar&#252;ber kommuniziert wird, nicht &#252;berein. Fefe hat das im Zusammenhang mit dem Wikipedia-Streit einmal so &#228;hnlich beschrieben: Gibt man den Menschen Schwerter in die Hand, werden sie sich die Birne einkloppen, gibt man ihnen Stift und Papier, werden sie diplomatischer handeln.</p>
<p>Aber ich sehe das oben beschriebene eher als Pluspunkt f&#252;r das Web, denn hier wird jedem (!) ein Papier und ein Stift in die Hand gegeben, im Fernsehen und Print nur einigen wenigen mit Quasi-Monopol.</p>
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	<item>
		<title>Von: Robert Agthe</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268121</link>
		<dc:creator>Robert Agthe</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 15:47:06 +0000</pubDate>
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		<description>Ich gebe Dir auch recht. Aber ein Fehler machst Du in Deiner &#220;berlegung. Das Internet ist nicht nur &quot;ein Medium&quot; wie alle anderen auch und hier liegt auch das Problem. Es kann alles sein. Versandhaus, Bilderbuch, Kommunikation, Tauschb&#246;rse oder eben auch Pressemedium.

Ich finde man kann das Internet nicht mit Fernsehen oder dem Buch vergleichen, da das internet einen R&#252;ckkanal hat. Die Leser sind auch gleichzeitig die Autoren. Das macht es nicht so leicht kontrollierbar wie Zeitungen oder B&#252;cher die erst durch einen Verlag m&#252;ssen. Das Internet ist dezentral.

Daher setzt man nat&#252;rlich, wenn man so etwas kontrollieren m&#246;chte, immer am Medium, also dem Internet selbst an oder an den Zugangsknoten.

Wie man das am Ende kontrolliert, steht auf einem anderen Blatt. Zensur und Sperrungen werden aber keine L&#246;sungen bringen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich gebe Dir auch recht. Aber ein Fehler machst Du in Deiner &#220;berlegung. Das Internet ist nicht nur &#8220;ein Medium&#8221; wie alle anderen auch und hier liegt auch das Problem. Es kann alles sein. Versandhaus, Bilderbuch, Kommunikation, Tauschb&#246;rse oder eben auch Pressemedium.</p>
<p>Ich finde man kann das Internet nicht mit Fernsehen oder dem Buch vergleichen, da das internet einen R&#252;ckkanal hat. Die Leser sind auch gleichzeitig die Autoren. Das macht es nicht so leicht kontrollierbar wie Zeitungen oder B&#252;cher die erst durch einen Verlag m&#252;ssen. Das Internet ist dezentral.</p>
<p>Daher setzt man nat&#252;rlich, wenn man so etwas kontrollieren m&#246;chte, immer am Medium, also dem Internet selbst an oder an den Zugangsknoten.</p>
<p>Wie man das am Ende kontrolliert, steht auf einem anderen Blatt. Zensur und Sperrungen werden aber keine L&#246;sungen bringen.</p>
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	<item>
		<title>Von: FloydThreepwood</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268120</link>
		<dc:creator>FloydThreepwood</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 15:10:03 +0000</pubDate>
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		<description>Zensur ist allerdings auch ein Mittel in anderen Medien. Ich denke das Hauptproblem ist hier nicht die Sichtweise auf das Medium sondern der staatliche Kontrollzwang, meinetwege auch das staatliche Kontrollrecht.

Wenn der Staat Buch oder TV-Sendung verbieten will, kann er sich direkt an den Betreiber wenden. Will der Staat eine Internetseite verbieten fehlt ihm oft schlicht die Reichweite. Diese ganzen komischen und alarmierend weitreichenden Verbotsverfahren kommen schlicht aus dieser Erkenntniss. Allerdings handelt es sich meiner Meinung nach hier eher um ein grunds&#228;tzliches Problem im Umgang mit populistischen Themen. Die Politik sucht sich ihre Schlachtfelder eben nach Analyse der Siegeschanchen aus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zensur ist allerdings auch ein Mittel in anderen Medien. Ich denke das Hauptproblem ist hier nicht die Sichtweise auf das Medium sondern der staatliche Kontrollzwang, meinetwege auch das staatliche Kontrollrecht.</p>
<p>Wenn der Staat Buch oder TV-Sendung verbieten will, kann er sich direkt an den Betreiber wenden. Will der Staat eine Internetseite verbieten fehlt ihm oft schlicht die Reichweite. Diese ganzen komischen und alarmierend weitreichenden Verbotsverfahren kommen schlicht aus dieser Erkenntniss. Allerdings handelt es sich meiner Meinung nach hier eher um ein grunds&#228;tzliches Problem im Umgang mit populistischen Themen. Die Politik sucht sich ihre Schlachtfelder eben nach Analyse der Siegeschanchen aus.</p>
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	<item>
		<title>Von: Bertram Simon</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268119</link>
		<dc:creator>Bertram Simon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 15:09:15 +0000</pubDate>
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		<description>Freiheit ist nur ein Wort. Menschenrechte ist nur ein Wort. Jeder mu&#223; selber wissen, was er damit verbindet.
frei nach matrix revolutions</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Freiheit ist nur ein Wort. Menschenrechte ist nur ein Wort. Jeder mu&#223; selber wissen, was er damit verbindet.<br />
frei nach matrix revolutions</p>
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	<item>
		<title>Von: Corvin</title>
		<link>http://grochtdreis.de/weblog/2009/11/24/das-medium-annehmen/comment-page-1/#comment-268118</link>
		<dc:creator>Corvin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Nov 2009 14:57:44 +0000</pubDate>
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		<description>Das ist sowas von richtig, was du da schreibst.
Leider wird kaum &#252;ber die tollen Sachen berichtet, die das Internet bewirkt hat. Z.B. das Menschen, in L&#228;ndern wo die Menschenrechte unterdr&#252;ckt werden, &#252;ber ihre Situation berichten k&#246;nnen. Und das sich Menschen weltweit damit solidarisieren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist sowas von richtig, was du da schreibst.<br />
Leider wird kaum &#252;ber die tollen Sachen berichtet, die das Internet bewirkt hat. Z.B. das Menschen, in L&#228;ndern wo die Menschenrechte unterdr&#252;ckt werden, &#252;ber ihre Situation berichten k&#246;nnen. Und das sich Menschen weltweit damit solidarisieren.</p>
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